(二)马荣祥口述（第2/6页）

定：我是不知道应该从哪儿问起。当然对京剧我也不敢说懂……您弟弟他讲得挺生动的，他讲过好多故事，他讲他工的是三花脸。

马：对，然后才改为小花脸。

定：他说他这辈子挺好的，因为他傍过好多名角，梅尚程荀啦，马谭杨奚啦，好多名角他都傍过。

马：那是因为他始终在北京。我是(民国)三十七年就离开北京了。在三十七年以前我就在我的学校。

定：我不明白是因为您说的是学校，我以为是科班，所以我就不知道您指的是什么了。您一直在科班就没出来是吧？

马：对。

定：那然后呢？

马：我们三十七年离开北京，到天津，到塘沽上船，到青岛停了一下，就由青岛到南京。南京下来就坐火车，由南京又到上海，浦东浦南。等于我们演出给当兵哥的这伙伞兵看，可以说是浦东浦南我们都跑到了。

定：那时候还有浦南？

马：当然有浦南了，现在都改为浦东了。注210在浦东浦南那时候就有伞兵司令部，我们就跟着伞兵司令部走，这儿劳军了那儿劳军了，待了一段时间，说不行了，伞兵就又撤，我们就又跟着上船走了。因为伞兵是机械化部队，坐船，幸好我们先上船，当兵的后上船，张团长讲话了：“先把剧团送上船去。”

定：那么优待你们啊？

马：我们劳军的事情做得好，文戏武戏都唱啊。上了船，到厦门，到厦门呢，就没有什么演出了，因为那儿住的人不多嘛。就撤到台湾去了。国民党那时候也是乱了套了。

定：你们光是男的还是有男有女啊？

马：只有一个女的，其他都是男的。那女的回到上海去了。由上海上船去了。

定：马连良那会儿不是名角吗，没管你们？

马：我伯父那会儿还在香港没回北京。注211

2.在台湾的演出

定：伞兵部队不是很精锐吗，在国民党的军队里边？跟你们也有点关系吧？

马：我们是演戏的，跟政治没有关系。

定：就是说你们不管他们精锐不精锐，能打不能打，反正你们就演戏，是吧？

马：成立一个剧团么。

定：您别对我有什么顾虑，我跟政治没什么关系，我是搞学术的。

马：没有，现在是两岸一家亲啦，习主席不是说了嘛。北京人跑到台湾来的太多了。现在伞兵里头当官的有很多都是北京人哪。那个时候招伞兵是初中毕业才要。不是说拿起枪杆就都成。

定：得有文化。

马：不单是有文化，都是要初中毕业。

定：我原来以为到台湾来的北京人很少，听您这么一说好像不是啊。

马：不是很少，北京人有多少人出来啊。就是伞兵出来得多，上海的也有，就说是伞兵。那时候都是18岁、20岁啊，最多的21岁，超过21岁不要啊。

定：您那时候多大？

马：我那时候才19岁。伞兵出来的这帮人都是十几岁。

定：就是说伞兵剧团里头有很多也是从北京去的？

马：在北京招一批，在广东招一批，各省去招，可是招我们这批的呢，是北京人张团长。他有威信呢。

定：你们刚到台湾的时候生活还挺好的？

马：也不是挺好的，也都跟着军人一块儿吃饭哪，没有开小锅饭。

定：不是给你们的钱特别多吗？

马：对，钱比较多，个个儿手上都有金镏子，有的还有金镯子。(笑)

定：那比一般到台湾来的人条件就好多了。

马：后来到台湾有一段不好，因为伞兵第3团“叛变”。注212原本这船要开到台湾，他们一下子开到连云港。那个团长是共产党员，老共产党员，这一下子第1团到了台湾，孙立人当总司令，先缴械，缴完械再下船，就是你一人空身下船。就怕你带着枪再“叛变”哪，就怕里面还有是共产党的。因为第3团带着伞兵三个旅的装备。

定：反正你们没事是吧？没有查你们？

马：我们没事，没有事。

定：开始的时候生活也不错。

马：开始不错，后来团长一看说不行了，跟着他们一块儿太乱，军装不整，乱穿乱什么，就把我们弄到一个老百姓家里去了。

定：就是伞兵有这么一个剧团还是陆军什么的都有剧团呀？

马：反正到了台湾以后，先有空军成立了大鹏剧团。

定：我原来以为您就是大鹏剧团的，因为马崇禧就说您是大鹏剧团的。

马：对，空军。我们到台湾呢，我们就属于陆军。后来就有一个“空军总司令”，王叔明，他最喜欢京戏，就说这伞兵是属于空军的，由空中调来的，怎么能属于陆军管呢，后来呢，这里他们换防啊，他就把我们这伙人调过去了，调到空军，这时候才成立大鹏剧团。大鹏剧团成立好了以后呢，演出都很频繁，反映很好，到空军各基地去演戏，后来“陆军总司令”也有钱么，他说我也可以办嘛，原来顾正秋有一个剧团，注213都散掉了。

定：顾正秋不是还挺有名的吗？

马：是呀，她是上海戏剧学校的，跟我们同年，都是我们这岁数的，现在都八十多了。后来就是陆光成立。后来海军一瞧我们也有钱我们也招一个吧，反正就是东找西找，也有半路出家的，下海的，都有，喜欢唱的。所以陆军剧团叫陆光，海军剧团叫海光。民营剧团呢，就是顾正秋的班一散，她唱不了了。民营剧团哪，在国内都是“国家剧团”哪，民营剧团后来是连饭都吃不上，你没这感觉吗？她这班一散，就有李万春的弟弟，李桐春，注214他们这伙人就跑到明驼剧团去了，联勤总部，联勤总部也有一个剧团，这伙人都没有了，人全死了，现在由北京出来的只有三个人了。我一个，还有一个同学王永春，唱武丑的，还有一个唱老旦的王鸣咏。就这仨人了，一块儿由北京出来的。别人都死掉了。就是说京戏的这伙人，戏剧从业人员，由北京到台湾的，已然死得都差不多了。

定：那你们刚到台湾的时候还有人看戏吧？

马：有，还有一帮大陆来的。不是光北京人到台湾哪，各省的什么上海人、广东人都有啊。

定：你们在军队唱戏是不是像北京的军队文工团那样，也给所有老百姓都演，还是只给军队演？

马：开始只有军人看，空军的你给空军当兵的看，老百姓不看，事后空军造一个戏院演出，做宣传，老百姓可以来看，花钱买票。慰劳是慰劳，慰劳陆海空三军的将士，当兵的。

定：你们那时候经常出去慰劳吗？